Лямбда-зонд. Вопросы, проблемы.

Shizgara

Melior МОЛОДЕЦ

Считаю, что статью надо в FAQ

valdemar2311

Класс! А можно ли не пилить ножки, а просто отрезать разъём с проводом родной и перепаять на кайеновский датчик?

valdemar2311 писал(а):А можно ли не пилить ножки, а просто отрезать разъём с проводом родной и перепаять на кайеновский датчик?

Теоретически можно при двух условиях:
1. В старый разъем будет перенесен встроенный резистор от нового.
2. Будет обеспечено качественное соединение проводов.
3. Будет сохранена длина провода.

Если по первому условию все более менее понятно, то по второму дела обстоят туманно. Кто-то говорит, что паять/скручивать провода категорически нельзя (это говорит и инструкция к датчику) и даже встречаются в сети неудачные попытки. Дело в том, что любое соединение - это дополнительное сопротивление. Если у пороговых 4-х проводных датчиков, как я уже писал, на выходе 0.1-0.7 В, то им незначительное увеличение сопротивления не страшно. Например, при богатой смеси вместо 0.7 В будет 0.68 В...датчик все равно перевалил за пороговые 0.5 и сообщил ЭБУ о составе смеси.
В случае же широкополосного датчика меряется ток, значения которого важны до сотых долей. Вот тут это соединение может кардинально изменить значения. Тем более у лямбда зондов используются стальные провода которые очень тяжело паяются, а сделать качественную скрутку тоже сложно.
С другой стороны, в ветках субару и сузуки рекомендуют перепаивать разъем, чтобы съэкономить. Но у них используются датчики предыдущей версии LSU 4.2.

valdemar2311

А если использовать качественные автомобильные разъёмы мама-папа? Корпусные, а не обычные медяшки...

scorpion

Melior, Андрей,

Вот это упорство

Примите мое уважение и восхищение

Сколько трудов

приложено к решению задачи

жан

scorpion писал(а):Melior, Андрей,
Вот это упорство
Примите мое уважение и восхищение
Сколько трудов приложено к решению задачи

Андрей, присоединяюсь к поздравлениям!

Drjunja67

жан писал(а):Андрей, присоединяюсь к поздравлениям!

И я, и я того же мнения

, вот какой дотошный клубень у нас есть!!

vikozr

Melior писал(а):
valdemar2311 писал(а):А можно ли не пилить ножки, а просто отрезать разъём с проводом родной и перепаять на кайеновский датчик?
Теоретически можно при двух условиях:
1. В старый разъем будет перенесен встроенный резистор от нового.
2. Будет обеспечено качественное соединение проводов.
...

Сомневаюсь я, что при перепайке одного разъёма на другой аналогичный, только с более узкими контактами изменится сопротивление в пайке. Думаю, что перепайка разъёма возможна, китайцы же их паяют на заводе. Чем мы-то хуже? Резистор, как я понимаю от просмотра фото, расположен не в разъёме а в середине жгута. И, по крайней мере, если не получится с родным разъёмом, можно вернуть на место родной методом паяльного тыка.

Спасибо всем за положительную оценку труда

valdemar2311 писал(а):Класс! А можно ли не пилить ножки, а просто отрезать разъём с проводом родной и перепаять на кайеновский датчик?

Я считаю, что лучше спаять хорошую скрутку. Ничего хорошего дополнительный разъем не принесет.
И забыл добавить третье условие:

1. В старый разъем будет перенесен встроенный резистор от нового.
2. Будет обеспечено качественное соединение проводов.
3. Будет сохранена длина провода.

Отыскал полезные вики по субару на тему перепайки лямбды - http://wiki.24subaru.ru/index.php/%D0%9 ... .D1.8B_NTK

vikozr писал(а):Резистор, как я понимаю от просмотра фото, расположен не в разъёме а в середине жгута.

Нет, резистор установлен именно в разъеме. Кстати, значение этого резистора, также зависит от длины провода конкретной модели датчиков...отсюда третье условие.

vikozr писал(а):Сомневаюсь я, что при перепайке одного разъёма на другой аналогичный, только с более узкими контактами изменится сопротивление в пайке.

Провода лямбды паяются очень тяжело, а у широкополосной лямбды, еще раз повторюсь, контролируется ток сотых долей миллиампера и напортачить с сопротивлением проще простого.
Вот график и таблица выходного сигнала для LSU 4.9

Shizgara

Ну вот и приобретён лямбда 0 258 017 226 по совету Melior.
В ближайшие дни намерен поменять, посмотрим, пропадёт ли чек, вибрации на холостых.
Цена вопроса 3 205 р.

Shizgara

В воскресенье поменял, подтверждаю, всё прекрасно подошло, машинка работает как часы, на холостых больше нет расколбаса, чек сбросил и он больше не появляется, расход топлива упал.

Единственная проблема это ножки в разъёме, чтобы спилить их надфилем нужно обладать адским терпением, я просто отрезал лишнее ножницами по металлу. В остальном проблем не замечено. Съёмник использовал от жигулей, в авто49 купил за рубликов 300.

vikozr

При 100процентной скважности напряжение составляет 13,8 В. Делим напряжение на ток, а это сотые доли миллиампера, получаем сопротивление 1,38 МОм. Для такого сопротивления изменение сопротивления от качества пайки и длины жгута проводов, как слону дробина. Кстати, в вашей ссылке рекомендуется перепайка на родной разъём...

Shizgara

vikozr извините за глупый вопрос, от выше сказанного резюме, что паять всё таки можно ?

жан

Shizgara писал(а):vikozr извините за глупый вопрос, от выше сказанного резюме, что паять всё таки можно ?

Да паяются эти провода до невозможности плохо!

Shizgara писал(а):В воскресенье поменял, подтверждаю, всё прекрасно подошло

Это замечательно!

Shizgara писал(а):я просто отрезал линшее ножницами по металлу

Да это должны быть маникюрные ножницы по металлу!

vikozr писал(а):При 100процентной скважности напряжение составляет 13,8 В. Делим напряжение на ток, а это сотые доли миллиампера, получаем сопротивление 1,38 МОм. Для такого сопротивления изменение сопротивления от качества пайки и длны жгута проводов, как слону дробина.

Немного не так.
Опорное напряжение широкополосника то ли 0,45В, то ли около 4В. При среднем токе около 1,5 мА (из таблицы) получаем сопротивление от 300 до 3000 Ом. Плохая пайка может нам добавить пару десятков ом, а это грубо говоря от 1 до 10% разноса. Плюс поправочное сопротивление в разъеме добавит свою ошибку.
В любом случае, паять можно, но на свой страх и риск. Не исключаю, что даже все может работать...до первой зимы, например

И помимо пайки проводов надо не забыть про резистор, а его замена может обернуться обломом "лапок", которые его держат.
Имхо, лучший вариант - сохранить родной разъем с переделкой. А вот если в процессе переделки сломали ножку или кардинально ошиблись с формой разъема - вот тогда резать и паять.

Citroen C3 Picasso Club