"Разводы" на дорогах и методы борьбы с ними

Ответить
Аватара пользователя

Юниан
дядя Юра
дядя Юра
Сообщения: 12112
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 20:29
Реальное имя: Юрий
Машина: С3P 2012г. confort 1,4 имя "White Horse"
Откуда: Малоярославец
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 745 раз
Возраст: 55

Re: "Разводы" на дорогах и методы борьбы с ними

Непрочитанное сообщение Юниан » 05 май 2013, 21:51

Egorch Егор! Ваши слова, да судье в уши... Хорошо бы, чтобы так и случилось. 8--)
Нет непреодолимых трудностей. Есть трудности, которые лень преодолевать.

Аватара пользователя

Egorch
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:11
Реальное имя: Егор
Машина: C3 picasso, 2012, 1.4 confort
Откуда: Москва
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 161 раз
Возраст: 29

Re: "Разводы" на дорогах и методы борьбы с ними

Непрочитанное сообщение Egorch » 05 май 2013, 22:52

Юниан,ой ни говори дядь Юр. Я просто попытался выработать позицию которой надо придерживаться в ГАИ или в суде. А то, что эти доводы будут рассмотрены в 99% случаев как "попытка водителя уйти от ответственности", это проблема Российской судебно-исполнительной системы :( :cry: :bad:

Аватара пользователя

Nerpiks
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1770
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:27
Реальное имя: Вадим
Машина: C3 picasso, 2011, 114л.с., Exclusive, чёрный
Откуда: Мурманская область
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 123 раза
Возраст: 52

Re: "Разводы" на дорогах и методы борьбы с ними

Непрочитанное сообщение Nerpiks » 05 май 2013, 22:58

Можно долго говорить, но если бы соответствующие службы установили вот этот знак

Изображение

гаишникам там нечего было бы делать, ибо всем было бы понятно куда однозначно нужно двигаться.
Его отсутствие говорит о том, что это одно из мест, где "рубят палки" в конце месяца, а пополняют личный бюджет в середине.
СудИсь, главное пусть они доказывают, какой из знаков ЗАПРЕЩАЛ тебе движение по твоей траектории :-D
Изображение


KpyTou_yokep
Участник
Участник
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 19:45
Реальное имя: Илья
Машина: C3 Picasso 2012 "СиТриПиО", РКПП Confort
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: "Разводы" на дорогах и методы борьбы с ними

Непрочитанное сообщение KpyTou_yokep » 05 май 2013, 23:16

Данная территория должна принадлежать Мега-Химки. Данный факт указан на знаках при въезде на территорию Мега (так и написано). Это следовало указать в объяснениях.
Далее, если это прилегающая территория, то дороги там нет.

«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Нет дороги - нет полос движения. Нет полос движения, нет встречной полосы.

В данном случае нарушение знака 3.1 (в простонародье Крипич), за что полагается 300р. штрафа. Т.к. на прилегающих территориях все еще действуют ПДД.

Кстати, неплохо бы увидеть копию протокола. Полицейский должен указать место совершения АПН. Вот мне интересно, какое название улицы он придумал там =)

Типичные разводы происходят на АЗС, где въезд (а одновременно и удобный выезд) с обратной стороны имеет 3.1.

П.С. Желаю удачи! Но с такими записями в протоколе лучше с адвокатом.

Аватара пользователя

Egorch
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:11
Реальное имя: Егор
Машина: C3 picasso, 2012, 1.4 confort
Откуда: Москва
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 161 раз
Возраст: 29

Re: "Разводы" на дорогах и методы борьбы с ними

Непрочитанное сообщение Egorch » 05 май 2013, 23:24

KpyTou_yokep, там скорее вменяется выезд на односотроннее в противоположном направлении, а не встречка. будет разбор, будут аргументы! Можно указать на нервную обстановку и подавленное психологическое состояние при оформлении протокола, что не мог адекватно оценить ситуацию и дать разумные объяснения на месте!

Аватара пользователя

MegaVolt
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 21:37
Реальное имя: Павел
Машина: C3 Picasso, 2012, 114л.с., РКПП + Skoda Felicia
Откуда: Ulyanovsk, Eastside
Благодарил (а): 429 раз
Поблагодарили: 251 раз
Возраст: 37

Re: "Разводы" на дорогах и методы борьбы с ними

Непрочитанное сообщение MegaVolt » 05 май 2013, 23:32

Nerpiks писал(а):установили вот этот знак

Не хватает вот этого знака
Изображение


KpyTou_yokep
Участник
Участник
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 19:45
Реальное имя: Илья
Машина: C3 Picasso 2012 "СиТриПиО", РКПП Confort
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: "Разводы" на дорогах и методы борьбы с ними

Непрочитанное сообщение KpyTou_yokep » 05 май 2013, 23:34

Egorch писал(а):KpyTou_yokep, там скорее вменяется выезд на односотроннее в противоположном направлении, а не встречка.

На прилегающей территории не может быть ДОРОГИ с односторонним движением, потому как там нет ДОРОГ. Как-то так.

Если обстановка нервная и водитель не может верно оценить свои силы на месте, следует писать что-то типа "С вменяемым нарушением не согласен. Требую помощи адвоката" и "Требую рассмотрения по месту жительства".

Адвокат положен по закону, обвиняемый может не свидетельствовать против себя (хранить молчание) :-D

Аватара пользователя

Андрей Викторович
Участник
Участник
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:57
Реальное имя: Андрей
Машина: C3 Picasso, 2012, 95л.с. МКПП CONFORT
Откуда: Нижегородская и Московская области и город Москва
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: "Разводы" на дорогах и методы борьбы с ними

Непрочитанное сообщение Андрей Викторович » 05 май 2013, 23:53

KpyTou_yokep писал(а):На прилегающей территории не может быть ДОРОГИ с односторонним движением, потому как там нет ДОРОГ. Как-то так.


Всё верно. Одно но.
Согласно ПДД: " "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии."
Так вот данный участок, хотя и принадлежит Торговому Комплексу, не является прилегающей территорией.

Так что, если строить защиту по этому пути, большая вероятность проиграть.

А вот отсутствие перед перекрёстком ПРЕДПИСЫВАЮЩИХ ЗНАКОВ, о чём и говорилось выше, не в пользу обвинительной стороны.


KpyTou_yokep
Участник
Участник
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 19:45
Реальное имя: Илья
Машина: C3 Picasso 2012 "СиТриПиО", РКПП Confort
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: "Разводы" на дорогах и методы борьбы с ними

Непрочитанное сообщение KpyTou_yokep » 06 май 2013, 09:35

Андрей Викторович писал(а):Так вот данный участок, хотя и принадлежит Торговому Комплексу, не является прилегающей территорией.

В этом у меня большие сомнения. Вряд ли у этого предприятия есть разрешение от Автодора на строительство федеральных дорог. Кроме того, можно это узнать, заглянув в реестр дорог.

Впрочем, при наличии фото у автора (на яндекс картах это тоже косвенно видно) проще скатиться именно к отсутствию 4.3 и вводу в заблуждение. Но это только в том случае, если каким-то чудом инспектор указал именно этот перекресток (а как он его обозначил - загадка).

Аватара пользователя

Зайцелюб
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 01:11
Реальное имя: Сергей
Машина: С3 picasso, 2012, 115л.с, МКПП Exclusive
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Re: "Разводы" на дорогах и методы борьбы с ними

Непрочитанное сообщение Зайцелюб » 06 май 2013, 10:40

KpyTou_yokep писал(а): (на яндекс картах это тоже косвенно видно)


На Яндекс-картах этот перекресток виден только с соседней дороги. Ничего разобрать практически невозможно :oops:

http://maps.yandex.ru/-/CVVR6INF

А вот в Гугл-картах все видно отлично.

http://goo.gl/maps/dGypg

Аватара пользователя

Egorch
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:11
Реальное имя: Егор
Машина: C3 picasso, 2012, 1.4 confort
Откуда: Москва
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 161 раз
Возраст: 29

Re: "Разводы" на дорогах и методы борьбы с ними

Непрочитанное сообщение Egorch » 06 май 2013, 10:46

Там кирпич ващще не в тему стоит! Мало того с нарушением госта, и из-за этого не понятно куда он запрещает въезд! :unknown:
И на всех въездах на круг отсутствуют знаки Круг. движение! Кормушка...

Аватара пользователя

Зайцелюб
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 01:11
Реальное имя: Сергей
Машина: С3 picasso, 2012, 115л.с, МКПП Exclusive
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Re: "Разводы" на дорогах и методы борьбы с ними

Непрочитанное сообщение Зайцелюб » 06 май 2013, 10:58

Egorch писал(а): и из-за этого не понятно куда он запрещает въезд! :unknown:


Абсолютно непонятно :ROFL: Хотели как лучше, а получилось, как всегда :oops:

Аватара пользователя

Юниан
дядя Юра
дядя Юра
Сообщения: 12112
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 20:29
Реальное имя: Юрий
Машина: С3P 2012г. confort 1,4 имя "White Horse"
Откуда: Малоярославец
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 745 раз
Возраст: 55

Re: "Разводы" на дорогах и методы борьбы с ними

Непрочитанное сообщение Юниан » 06 май 2013, 11:33

KpyTou_yokep писал(а):В данном случае нарушение знака 3.1 (в простонародье Крипич), за что полагается 300р. штрафа.

Не нужно ТАК обнадёживать ! Въезд под "кирпич" - это лишение водительского удостоверения.
http://www.национальнаяпрограмма.рф/blog/nyuansy_pdd/dvizhenie_pod_kirpich/4-215
Нет непреодолимых трудностей. Есть трудности, которые лень преодолевать.

Аватара пользователя

Egorch
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:11
Реальное имя: Егор
Машина: C3 picasso, 2012, 1.4 confort
Откуда: Москва
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 161 раз
Возраст: 29

Re: "Разводы" на дорогах и методы борьбы с ними

Непрочитанное сообщение Egorch » 06 май 2013, 12:07

Юниан, если быть до конца объективным, то не всегда. В этой же статье по ссылке рассматривается 12.17.1 «Движение транспортных средств по полосе для маршрутных транспортных средств».

Лишают прав не за "кирпич" как таковой, а за выезд на встречку, но не всегда после кирпича начинается встречка... :pardon: Просто у нас привыкли так трактовать. Если на выезде с заправки (к примеру) кирпич, то на въезде должен быть знак одностороннее движение, только тогда можно привлечь по 12.16.3. Все остальное 300 руб.


KpyTou_yokep
Участник
Участник
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 19:45
Реальное имя: Илья
Машина: C3 Picasso 2012 "СиТриПиО", РКПП Confort
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: "Разводы" на дорогах и методы борьбы с ними

Непрочитанное сообщение KpyTou_yokep » 06 май 2013, 14:39

Юниан писал(а):
KpyTou_yokep писал(а):В данном случае нарушение знака 3.1 (в простонародье Крипич), за что полагается 300р. штрафа.

Не нужно ТАК обнадёживать ! Въезд под "кирпич" - это лишение водительского удостоверения.
http://www.национальнаяпрограмма.рф/blog/nyuansy_pdd/dvizhenie_pod_kirpich/4-215

Как раз в этой статье все перевернуто с ног на голову.
Вначале перечисляют места, где ставится 3.1
- для организации раздельных въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п.;
- для запрещения въезда на отдельную полосу движения или отдельный участок дороги.

а потом легко и просто это превращается в Короче говоря, знак «Въезд запрещен» запрещает ехать по «встречке».
Въезд и выезд вообще полосами не обладают.

Эта же ошибка делается в 4м пункте статьи. АЗС является прилегающей территорией и, опять же, там нет никаких полос.

Конкретно случай с АЗС был разобран Верховным судом РФ, который вынес рекомендации другим судам наказывать за такое нарушение на 300р (нарушение знака или разметки).


Ответить

Вернуться в «ГИБДД, ПДД, АвтоПраво»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость