Пропуски зажигания в 4-м цилиндре при холодном старте

[archimamba]

Здравствуйте, товарищи!
Появилась следующая проблема - при запуске автомобиля "на холодную" через секунд 30 машину начинает подергивать и выскакивает ошибка p1340, отключается 4-й цилиндр. При прогреве двигателя до 30 градусов включается верхний кислородный датчик и если перезапустить мотор - ошибка уходит и все работает идеально... Можно ездить весь день и ошибка не выскакивает - пока температура охлаждающей жидкости не опустится ниже 30 градусов.
При этом данная проблема не всегда появляется, а, как кажется, зависит от температуры за бортом. При минусе - выскакивает почти всегда (может как-то зависит от густоты масла...).
Есть также странное "жужание" при холодном старте - когда вставляю ключ зажигания и при начале езды машину чуть подергивает...
В двух автосервисах (специализирующихся именно на EP6) меняли местами катушки и свечи, снимали датчик, проверяли топливный насос - ничего не помогло... Внятных советов не дали - телезагрузка, раскоксовка, замена гидрокомпенсаторов...
у официального дилера вообще до осмотра машины сразу предложили поменять голову...) после просмотра предложили поменять свечи, электромагнитные клапаны и верхний кислородный датчик... Но при этом сказали что не факт, что поможет).
Заливал "Лавр" для очистки инжектора и проблема ушла на пару месяцев, но с холодами вернулась.
Проблема длится уже около года... На машине езжу редко (машина выходного дня) - пробег 130 000.

[valdemar2311]

Седло уже пытается выпасть, видимо...раз явные действия не привели к результату..

[Роман А]

P1340, судя по всему, это универсальная ошибка, которая проявляется по принципу "в любой непонятной ситуации".
У меня тоже изредка появляется, потом сама исчезает.
Последний раз выскочила после 11-дневного стояния машины на парковке. Завел, секунд через 15 ошибка. Прогрел, перезапустил - всё работает нормально.

Седло уже пытается выпасть, видимо

Вроде седло себя при прогреве проявлять должно, а не наобот.

[archimamba]

Тоже читал про выпадающие седла - но ведь эта история должна на горячую проявляться, по логике...

[Egorch]

archimamba, а если не греть до 30 градусов, а перезапустить двиг сразу после начала расколбаса, что-то меняется? И ошибка появляется всегда, или бывает колбасит без ошибок?

[archimamba]

Да, если перезапустить - то иногда помогает, но не всегда. Также если начать подгазовывать ( обороты около 1500) при прогреве - ошибка не выскакивает - кислородный датчик включается раньше. Вибрация начинается лёгкая когда температура ОЖ доходит до 10 градусов - в этот момент и выскакивает ошибка, 4 цилиндр отключается. Т. е при работающем верхнем кислородном датчике - нет пропусков. Может кто подскажет - какой алгоритм работы ДВС до запуска верхнего кислородного датчика? Первый раз эта проблема появилась после замены цепи ГРМ.

Отправлено спустя 43 минуты 11 секунд:

archimamba, а если не греть до 30 градусов, а перезапустить двиг сразу после начала расколбаса, что-то меняется? И ошибка появляется всегда, или бывает колбасит без ошибок?

Небольшая вибрация происходит всегда после запуска, а ошибка выскакивает не каждый раз. Причём специально оставлял машину в 3х автосервисах на ночь, что бы утром на холодную проверили - и каждый раз она не выскакивала...

[Egorch]

какой алгоритм работы ДВС до запуска верхнего кислородного датчика?

Вот интересно тоже. Думаю, тут даже ОД точно не скажет. У меня похожее поведение уже давно, но без ошибок. Не то чтобы она трясется, просто обороты гуляют, ощущение что должна заглохнуть, но сама подгазовывает, и так пару минут. Бывает и в жару и в слабый минус. Практически не бывает в сильный мороз и когда чуть выше нуля.

[Роман А]

У меня была гипотеза, но её коллеги по форуму не поддержали: я предполагал, что ошибка по пропускам на холодную может быть связана с качеством бортовой сети.
После запуска двигателя какое-то время (несколько секунд) он работает от аккумулятора (видно по вольтметру, что напряжение сперва в районе 12В, потом плавно вырастает до 14).
Могу предположить, что если аккумулятор плохо себя чувствует, это может приводить к пропускам в этот момент. У меня как раз ошибка выскакивала всегда после пуска.
Я менял аккум и нулевой провод в прошлом декабре, до этого ноября ошибки не видел. Выскочила недавно снова, но после 10 дней стояния и резкой смены погоды.

[Egorch]

напряжение сперва в районе 12В

никогда не замечал, понаблюдаю. Если сопоставить с симптомами, то генератор не должен работать 1-2 минуты после старта. Долго что-то. Сомневаюсь...

[archimamba]

Вполне вероятно! У меня аккумулятор уже под умерший и проблема эта началась после полугодового простоя машины без движения... Кроме того, когда выскакивает ошибка, действительно, будто происходит небольшой перепад напряжения - фары чуть гаснут... Только не оч понимаю, как одно на другое в теории влияет... И не оч понимаю - почему если перезапустить двигатель то ошибка не выскакивает...

[Роман А]

Вполне вероятно! У меня аккумулятор уже под умерший и проблема эта началась после полугодового простоя машины без движения... Кроме того, когда выскакивает ошибка, действительно, будто происходит небольшой перепад напряжения - фары чуть гаснут... Только не оч понимаю, как одно на другое в теории влияет... И не оч понимаю - почему если перезапустить двигатель то ошибка не выскакивает...

Как мне объясняли тут, ошибка выскакивает когда накапливается некоторое количество пропусков за определённое время.
Моя гипотеза заключается в том, что подсевший аккум выдаёт низкое/нестабильное напряжение. Особенно, после холодного пуска, который достаточно энергозатратен.
А в первые секунды после пуска генератор ещё не подключился и искра образуется только за счёт энергии аккумулятора. Плюс холодный двигатель, в цилиндрах может быть какой-то конденсат, смесь ещё не вышла на рабочие параметры и т.п. В результате энергии не хватает на пробой искры, пропуски воспламенения.

Почему после перезапуска всё лучше? Ну, во-первых, двигатель немного поработал, масло разошлось по трущимся деталям, конденсат испарился, меньше требуется энергии на пуск.
Во-вторых, ошибки ещё не успели накопиться в достаточном количестве.

И не оч понимаю - почему если перезапустить двигатель то ошибка не выскакивает...

Погодите, а что значит "не выскакивает"? После появления ошибка продолжает висеть какое-то время, потом пропадает сама собой до следующего срабатывания. Т.е. после перезапуска она должна остаться и будет висеть ещё несколько перезапусков.
У вас не так?

[archimamba]

Я имел в виду следующее. После запуска двигателя, например, в минус 5 - первые секунд 20 двигатель работает на прогревочных оборотах ( около 1000). Затем, когда температура ОЖ достигает 10-13 градусов обороты начинают падать. В этот момент происходит небольшая вибрация двигателя ( будто включается некий агрегат в работу ). И вот если в этот момент заглушить двигатель и перезапустить - ошибка, как правило, не выскакивает. А вот если этого не сделать - выскакивает с периодичностью 50/50. Причем я заметил, что когда на холодную вставляешь ключ зажигания - периодически появляется сильное жужание ( может это бензонасос). Так вот, когда он прям сильно гудит - то после запуска выскакивает ошибка. В сервисе просил проверить и бензонасос и аккумулятор - сказали все работает исправно...

[Stayer]

Жужжит при вставке ключа именно бензонасос. И как-то много совпадений по топливной системе, раз промывка давала эффект. Вообще, несколько лет назад тема антиполюшена на холодную через игры с перезапуском была активно обсуждаемой. Чуть ли не самая большая ветка форума выросла. Но на сколько помню, конкретной причины так и не установили. У кого что в итоге было.