Пикассо для семьи 2+2 после Лачетти - хватает ли?

[PMM]

PMM Так, вкратце- на правом переднем сидении всем пассажирам с ростом более 185см., особенно мужчинам, мало в какой машине комфортно. Это показывает практика.

У моего приятеля камри 2000 года, там места более чем:) Еще помнится в Ауди-100 "сигаре" какого-то очень лохматого года мне показалось просто излишне много места.

[Maxim02]

RioBR, Вам надо найти поблизости кого-то из форумчан. Думаю многие согласятся продемонстрировать свой авто. Это лучше, чем менеджер, который ничего не знает и сам ездит на Фокусе. У меня вот уже стоит одно детское кресло. Могу показать, но я в Москве.

Добавлено спустя 57 секунд:

PMM Так, вкратце- на правом переднем сидении всем пассажирам с ростом более 185см., особенно мужчинам, мало в какой машине комфортно. Это показывает практика.

У моего приятеля камри 2000 года, там места более чем:) Еще помнится в Ауди-100 "сигаре" какого-то очень лохматого года мне показалось просто излишне много места.

Старый Пассат Б3 - седано-автобус!!!

[Petrovich]

...

[tenzo_ekb]

как сильно отодвинуты от боковых дверей крепления Isofix?

само крепление расположено примерно в 10-15см (если память не изменяет) от двери... но кресло устанавливается, во всяком случае у меня, почти вровень с диваном (край к краю)

[PMM]

У моего приятеля камри 2000 года, там места более чем:) Еще помнится в Ауди-100 "сигаре" какого-то очень лохматого года мне показалось просто излишне много места

Вы машины какого класса и ценового диапазона смотрите? Можно ещё Гелендваген и Рендж Ровер посмотреть...

Я вообще не смотрю, присмотрел уже, и все устраивает:) Но поскольку Вы написали "мало в какой машине комфортно", я привел то, что на памяти. Согласен, что классы разные.

[unholier]

Сможет ли младший брат справится с обязанностями полноформатного минивэна - хватит ли его на семью нашего формата, или же все-таки придется взять автомобиль побольше, но б/у? Достаточно ли Пикассик большой, что бы быть единственным автомобилем в семье 2+2? Или все-таки выше головы не прыгнешь, и вместительный автомобиль на платформе класса В - утопия? "Самый вместительный в классе" - достаточно ли этого?

Я, как владелец С3П, обладатель роста 190см, живущий на небольшом удалении от большого города и папаша двоих детишек тогоже возраста, что и Ваши (9 мес младшему, 3 года старшей) и автор темы

RioBR Вот Вам ссылка сайта "большого брата")))http://citroens-club.ru/forum/index.php ... ntry553916

(точнее меня автором сделали. отрезав тему от другой) говорю на все ваши вопросы НЕТ. Пока нас в семье было трое, Пикас был достаточен, хотя и неожиданно тесен (вы при росте 194см будете неприятно удивлены теснотой на "рабочем месте"). С появлением 4го члена семьи выбор данного авто оказался однозначно неудачным.
Ездить в четвером конечно можно и мы ездим (а куда деваться-то, но на дальняк поездка однозначно превратится в гемор), но те геморы, которыми сопровождаются поездки, очень сильно портят впечатление. Причем на С3П ездить мне приходится 1-2 раза в неделю, а всем семейством и того реже, но даже при такой редкой периодичности поездки оставляют очень неприятный осадок и дикую усталость.
Теперь подробнее:
Во-первых однозначно можете забыть про поездки впятером, если конечно пятый пассажир не имеет размер седалища менее 33см - именно столько остается между двумя креслами. То что тут выше озвучили предложение ставить крсело по середине - это не подмавши и не пробовавши. Во-первых его там не установить - точки крепления ремня оказываются под креслом, а изофикса посередине нет, а во-вторых середина спинки и дивана выпуклые, кресло болтается из стороны в сторону и его никак не притянуть даже боковыми ремнями.
Во-вторых теснота - расстояния между педальным узлом и максимально отодвинутым водительским сиденьем, и между передним и задним сиденьями в максимально отодвинутом положении неоправданно малы. Производитель сделал некоторый уклон в пользу багажника совершенно непонятно зачем. Могли бы сделать рельсы заднего дивана подлиннее, а точки крепления переднего кресла сместить сантиметров на 7 назад (или удлиннить рельсы). В результате водителю большого роста приходится сильно "поджимать" ноги, что приводит к усталости (я больше 1,5 часов безвылазно не могу за рулем находиться, а после дня разъездов - около 200-250км - ноги просто сводит). Но проблема усугубляется еще и детским креслом за водителем. Когда в нем ребенок старше 1,5 лет (то есть ножки у него уже свисают за пределы кресла)- приходится смещаться сантиметров на 5 еще ближе к рулю, иначе ноги ребенку банально зажимает (правда я езжу с достаточно сильно откинутой спинкой своего сиденья, но иначе мне просто не поместиться за рулем при росте 190см). Да и детям не особо комфортно. У меня трехлетка в кресле класса 2, сидя за неполностью отодвинутым пассажирским сиденьем, только что не упирается в него ногами, но пачкает постоянно. Силиконовый чехол спасает конечно, но все равно это слишком близко. При этом задние сиденья отодвинуты на максимум. Вот когда дети перерастут кресла - тогда будет всё ОК, но пока кресла - это гемор.
В-третьих - стремное местоположение верхних точек крепления задних ремней. Они расположены сантиметров на 15-18 ближе к переду автомобиля, чем спинка заднего сиденья. На ситроен-клубе один товарищ писал, что на тест-драйве дочка в кресле категории 2 (кресел классов 0 и 1 эта проблема не касается)без изофикса банально завалилась на бок в повороте. Я ему тогда не поверил, но когда сам покупал кресло - убедился в этом. А что будет при резком торможении или не дай бог ударе? Ремень просто сдернет кресло с сиденья. Пришлось разориться на кресло с изофиксом, но даже с ним я не спокоен. При торможении кресло конечно не слетит - изофикс удержит, но ремень потащит спинку кресла вперед однозначно (то есть спинка пойдет на складываение), что однозначно увеличивает риск травмы. И, кстати, фиксировать ребенка в кресле при таком положении верхней точки крепления - сущее мучение. Ремень постоянно складывается и застревает в направляющей скобе самого кресла.


В общем советую Вам очень крепко подумать и однозначно протестировать автомобиль "полной загрузкой" всего семейства, обращая особое внимание на удобство устанвки кресел, посадки детей и своей собственной. Не соглашайтесь ни на какие компромисы. Раз вы собираетесь ездить не только на работу/с работы, а и о европе мечтаете, то авто должен быть максимально удобен для Вас.

Но тут увидел рекламу хреновины от Фест и все проблемы решились. В Питере продается во всех специализированных детских магазинах, стоит рублей 400. Можно купить по социальной карте. Специальный зажим на ремень безопасности, который формирует геометрию ремня для детей и не требует установки кресла (сертификат прилагается, по ТВ была реклама)

Я бы этот адаптер назвал не хреновиной, а херовиной. И вы не решили проблему, а просто успокоили свою совесть и, не дай бог конечно, увеличили риск тяжелых последствий для вашего ременка в случае серьезного ДТП. Уж сколько раз показывали результаты краш-тестов всех этих "обманок" и фэстовской в том числе (в том чиле по ТВ). Конкретно при использовании фэста ребенок при ударе подныривает под ремни в лучшем случае улетая между сиденьями, а в худшем - ломая об съезжающий вверх ремень шею.

[Liz]

У меня состав семьи такой же
Ездили в прошлом году в Европу на месяц, намотали 9 тыс. км. Было удобно и комфортно, никто не уставал.
Багажник не такой уж и большой для больших расстояний
Правда у нас только один ребенок в кресле, второму уже не нужно. Я думаю третьему чел. будет не очень комфортно при наличии двух кресел.

[QWERTY]

у меня тоже семья 2+2 (детям 6 и 11). Кресло одно. Когда выбирал авто, смотрел еще с4, пыжа 308, опель астру... Остановили выбор на с3п в том числе из-за высокого салона и автобусной посадки. Детям очень удобно садиться и вылазить. Могут залесть в салон мордой и уже в машине думать, как сесть)))). В нормальном седане, да на детское кресло, уже не так. Как говорится "Хорошо бы отпуск взять этак дней на сто. можно и уволиться, но уже не то"
Хотя мне ближе низкая посадка, на дальние расстояния (пока самое дальнее ездили впятером от Москвы до Дивеево, где-то 450 км в одну сторону) народ не жаловался, а мне через час-другой на трассе очень хочется рулить "лежа". Но машинку брали для жены, а ей наоборот, автобусная посадка нравится, поднимает кресло на верх до упора и в восторге от машины.

[Petrovich]

[...

[ситро330]

В общем:
RioBR раз уж вы владеете шевроле, то посмотрите на Rezzo.

В частности:
Только тест драйв вам поможет. Но по своему опыту скажу - один раз ехали впятером на 80 км. Я - молодой еще мальчик, весом примерно 70 кг, рост 170)), рядом пассажир - 80, сзади три пасажира примерно 60-70-80 кг соответственно. Машинка разгонялась плавно, по трассе шла довольно хорошо. по истечению поездки (по времени заняло ровно 1 час 30 минут с пробками) никто не жаловался на затекшие ноги. Пассажиры были среднего роста. Сзади в багажнике была только моя сумка, кило на 3)) но "ашановский пикниковый набор" влез бы, сиденья задние были отодвинуты назад до упора.

Резюмируем:
Тест драйв с полной загрузкой!

[tenzo_ekb]

но ремень потащит спинку кресла вперед однозначно (то есть спинка пойдет на складываение)... Ремень постоянно складывается и застревает в направляющей скобе самого кресла...

извините, но я не понимаю, на какое кресло вы разорились? у меня, например, кресло раскладывается под угол наклона спинки дивана, а сложиться оно может только при прямом мощном ударе здоровенной кувалдой по основной направляющей спинки... и у меня ничего нигде не застревает - натяжители ремней работают исправно
и я считаю, что Petrovich прав...

[unholier]

unholier Вы уж извините, но я что то не пойму- Вы с Пикассом мучаетесь, что ли? Настроение у Вас, однако, неважное во всех темах... Продайте ж Вы его, купите большую, просторную- будет Вам счастье)

Мучатюсь наверное слишком громкий эпитет, но претензий (или неоправданнах надежд) достаточно много. С радостью поменял бы, но в ближайший год достаточного количества финансов на планируемый авто не ожидается, ибо первостепенная задача - завершение ремонта и обсутройства новой квартиры. Туда сливаются все финансовые запасы, излишки и т.д.

И ещё, вопрос- а какие марки есть, где сзади хорошо сидеть двум детишкам в креслах и взрослому пассажиру, при этом друг другу не мешая?

Топик стартера интересует, "хорошо ли сзади сидеть двум детишкам в креслах и взрослому пассажиру, при этом друг другу не мешая?" именно в С3П. Мой ответ "нет". Машины с просторным задним сиденьем есть, другое дело, что они из другого класса и ценового диапазона, но тема всетаки про С3П.

извините, но я не понимаю, на какое кресло вы разорились?

У нас кресло Romer KidFix Trendline, вот такое http://www.kolyaskaspb.ru/e-store/xml_c ... T_ID=42441 Ремень застревает в направляющей скобе, когда сажаешь ребенка. Приходится сначала вытянуть ремень на нужную длину, а потом уже пытаться застегнуть его в замок, одновременно удерживая, чтобы он не втянулся обратно.

[RioBR]

unholier »
Прочитал Вашу тему от корки до корки, спасибо Петровичу.

Насторожил как минимум свособ крепления задних ремней и детских кресел. Многое вынес из темы в практическом плане - как минимум список моментов, на которые стоит обратить особое внимание на тест-драйве с детьми.
Темы такого рода приносят гораздо больше пользы будущему покупателю, чем перечисление положительных аспектов.
Что хотел бы отметить по теме.
У нас таких проблем с детским креслом не будет - кресло Вашего типа (как я понял, 0-12(13) кг с возможностью перевода в лежачее положение) мы уже продали, сын из него вырос - и используем гораздо более компактные кресла с отстегивающимися спинками - ноги детей в них смотрят вниз, как и у взрослых без кресел, и подушка детского кресла короче подушки заднего дивана - кресло никак не уменьшает полезный продольный размер. Предыдущее кресло для маленьких:

приобреталось еще на автомобиль ВАЗ 21053, и там, и позже в Лачетти ребенок в нем всегда упирался ногами в спинку переднего сиденья. У вас что то подобное?
Сейчас используем такие кресла:

Тут спинка наклоняется вместе со спинкой заднего дивана, и при необходимости совсем снимается. Продольный размер такое кресло не съедает. Немного съедает поперечный полезный размер за счет подлокотников и боковой защиты, но не критично. С двумя такими креслами жена помещается третьей в центре на заднем диване нашей Лачетти, хотя и тесновато.
Кресел с дугой безопасности, как у Вас впереди, мы вообще не использовали никогда. С длиной ремня безопасности так же проблем быть не должно.
Но вот падающее на ремне кресло вполне вероятно в нашем случае - кресло не будет прижиматься ремнем к спинке заднего дивана.

Вопросы с эргономикой и способом посадки за рулем будут решаться на тест-драйве. По поводу одноклассников Пикассо - за рулем Опель Мерива я доехал до Парижа - на данный момент это был самый комфортный для меня автомобиль за рулем. Я даже заснул на платной магистрали во Франции - настолько комфортен оказался автомобиль и хороши дороги Или вот например - катался по тем же дорогам на Смарт 4 Four - тоже автомобильчик похожего формата со сдвигающимися в багажник задними сиденьями - там мне было гораздо менее комфортно, и спать совсем не тянуло. Если сравнивать с Лачетти, на которой катаюсь сейчас - Мерива удобнее, Смарт - хуже. Хотя и Мерива и Смарт - автомобили одной формации. Смарт - не тот, что городская табуретка, а нормальный однообъемник В-класса:


Т.е. что называется - на удобство посадки за рулем "будем посмотреть". Тут однозначно - если автомобиль не проходит "тест попой" - покупаться он не будет.

---------
ситро330 - Реззо уже официально не продается на российском рынке. Не знаю, выпускается ли. В любом случае - он мне малосимпатичен. У шевроле неплохие седаны, Лачетти, Круз, Эпика. Шикарные купешки - Корвет, Камарро. По соотношению цена/качество - одни из лучших. А вот в плане семейного автомобиля у Шевроле просто совсем нет вариантов. Вот когда выйдет Chevrolet Orlando - тогда можно будет посмотреть, на что Шевролеты способны в плане семейных автомобилей. А Орландо в России появится, дай бог, только к концу года - да и цена на него будет начинаться от 700+ тысяч. При этом Ситроены давно и вполне успешно освоили семейный сегмент.

[mikhaild]

для "2+2+Теща" места будет мало в ширину лучше брать С4

[unholier]

У нас таких проблем с детским креслом не будет - кресло Вашего типа (как я понял, 0-12(13) кг с возможностью перевода в лежачее положение) мы уже продали

За мной сын сидит в кресле категории 1 (9-18кг). Стоит Рёмер Кинг Плюс. На второе кресло, тоже Рёмер, я ссылку давал. Я, если честно, ориентировался на Ваш аватар, предполагая возраст детей. Если они существенно старше, чем на аватаре, тогда определяйтесь сами на тестдрайве. Я могу дать достоверный ответ только по сочетанию кресел категорий 0 и 1, 1 и 2-3.