Размеры дисков и шин на Citroen C3 Picasso

Выбор резины и дисков

Модератор: fireman/upss

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
admin
Администратор
Администратор
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 19:31
Реальное имя: Александр
Машина: Пепелац...
Откуда: Москва
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Размеры дисков и шин на Citroen C3 Picasso

Непрочитанное сообщение admin » 14 сен 2009, 13:23

Размеры шин на Citroen C3 Picasso:
195/60 R15 T
195/55 R16 T
205/45 R17 V

Варианты не стандартных размеров шин на Citroen C3 Picasso
195/55 R16 T на 205/45 R17 V - теряем в диаметре колеса 5 мм, теряем в дорожном просвете 2,5 мм
195/60 R15 T на 205/45 R17 V - приобретаем в диаметре колеса 1 мм, приобретаем в дорожном просвете 0,5 мм
195/55 R16 T на 195/60 R15 T - теряем в диаметре колеса 6 мм, теряем в дорожном просвете 3 мм

Основные обозначения (маркировка) шин:
Первое значение (195) - Ширина шины в мм.
Второе значение (60) - Серия, отношение высоты профиля шины к его ширине, в процентах.
Символ R - Означает что шина радиальная.
Последнее значение (15) - Посадочный диаметр в дюймах.
Символ T(V) - Индекс скорости (T = 190км/ч; V = 240км/ч)
km.PNG
s_d.PNG
Основные обозначения (маркировка) колесного диска:
6J - ширина колеса в дюймах (в данном случае 6). Может быть различным для одного и того же автомобиля и зависит от размера монтируемой шины. J - указывает на наличие одного буртика.
16 - размер (диаметр) обода колеса в дюймах. Может быть различным для одного и того же автомобиля и зависит от размера монтируемой шины.
ET=23 - вылет. Может быть меньше стандартного на 10 мм и зависит от ширины обода. Чем меньше величина вылета, тем шире колесная база.
PCD=4х108 - количество и диаметр расположения (в мм.) крепежных отверстий. Должны полностью соответствовать стандартным.
DIA=65,1 - диаметр ступичного отверстия в мм.
СН - буква Н (сокр. от Hump) указывает на наличие кольцевых выступов (хампов) на полках обода, которые удерживают бескамерную шину от соскакивания с диска. Есть простой хамп Н , двойной Н2, плоский FH (Flat Hump), асимметричный AH (Asymmetric Hump), комбинированный CH (Combi Hump).

----------------------------------

Знаете ли вы, что существует ГОСТ на количество балансировочных грузов при балансировке колеса?
tablica-GOST-gruzy.png
Мне удалось сдать по гарантии через год колесо фирмы Нокиан по причине превышения массы балансировочного груза.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя

Stayer
Гуру
Гуру
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 10:40
Реальное имя: Алексей
Машина: C3 Picasso, 2010, 95 л.с. МКПП Confort+City
Откуда: Железногорск 46
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 236 раз
Возраст: 37
Контактная информация:

Размеры дисков и шин на Citroen C3 Picasso

Непрочитанное сообщение Stayer » 29 окт 2019, 20:46

Снег писал(а):
29 окт 2019, 12:22
Stayer, Ну Вы и заморо-очи-или-ись...
Не многим более, чем Вы при написании такого слова. :smile:
Melior писал(а):
29 окт 2019, 13:41
Ситроен не Формула 1, чтобы резину обкатывать
Производители шин с этим не согласны: https://www.nokiantyres.ru/innovatsii/i ... ki-shipov/
Melior писал(а):
29 окт 2019, 13:41
Давление в колесах за время поездки меняется достаточно сильно, да и уличная температура влияет.
Всё это учтено в рекомендации регулировать давление именно холодных колёс.
kasim писал(а):
29 окт 2019, 16:50
Stayer, Я вообще по по поводу давления не заморачиваюсь.
А у меня горе от ума.
Сестёр у моего таланта нет, пишу опусами - не ругайтесь :oops:

Аватара пользователя

Melior
Модератор
Модератор
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 23:02
Реальное имя: Андрей
Машина: VW Tiguan 2.0 TSI 4MOTION
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 293 раза
Возраст: 36

Размеры дисков и шин на Citroen C3 Picasso

Непрочитанное сообщение Melior » 29 окт 2019, 23:37

Stayer писал(а):
29 окт 2019, 20:46
Производители шин с этим не согласны
Так ничего про заморочки с давлением не указано - 500 км ездить спокойно, чтобы шипы уселись. Но я бы и после 500 км шибко не лихачил, проверяя ошиповку на прочность.


kasim
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 11 дек 2018, 09:30
Реальное имя: Сергей
Машина: C3 Picasso 2010 115 л.с. МКПП
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 3 раза

Размеры дисков и шин на Citroen C3 Picasso

Непрочитанное сообщение kasim » 30 окт 2019, 05:23

Melior, Поддерживаю, 500 км для усадки шипов как минимум.

Аватара пользователя

Stayer
Гуру
Гуру
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 10:40
Реальное имя: Алексей
Машина: C3 Picasso, 2010, 95 л.с. МКПП Confort+City
Откуда: Железногорск 46
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 236 раз
Возраст: 37
Контактная информация:

Размеры дисков и шин на Citroen C3 Picasso

Непрочитанное сообщение Stayer » 30 окт 2019, 10:56

Melior писал(а):
29 окт 2019, 23:37
Так ничего про заморочки с давлением не указано
Правильное давление, это - само собой разумеющееся, потому и не пишут. Тем более, что там заметка не про обкатку вообще, а про индикаторы обкатки. Куча видосов есть на тему обкатки с эмблемами производителей шин на фоне, где об этом всём говорят. Не спроста же.
Сестёр у моего таланта нет, пишу опусами - не ругайтесь :oops:

Аватара пользователя

Melior
Модератор
Модератор
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 23:02
Реальное имя: Андрей
Машина: VW Tiguan 2.0 TSI 4MOTION
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 293 раза
Возраст: 36

Размеры дисков и шин на Citroen C3 Picasso

Непрочитанное сообщение Melior » 30 окт 2019, 12:41

Stayer писал(а):
30 окт 2019, 10:56
Не спроста же.
Ок.
Stayer писал(а):
29 окт 2019, 10:00
С увеличением размерности, воздуха в баллонах становится больше.
Несомненно. Но объем же тоже увеличится - разница между штатными 195/55 16 и твоим 195/60 16 будет около 9%. Для одинакового давления в больший на 9% объем придется закачать на 9% больше газа:
m=pV*M*RT
m - масса газа
p - давление (одинаковое для обоих размерностей)
V - объем
M - молярная масса (константа)
R - газовая постоянная (константа)
T - температура (константа на момент накачки)

m1=p*V1*M*RT
m2 = p*V1*1.09*M*RT

m2 = m1*1.09

А дальше вступает изохорный процесс, который гласит, что давление прямо пропорционально температуре.

Аватара пользователя

Stayer
Гуру
Гуру
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 10:40
Реальное имя: Алексей
Машина: C3 Picasso, 2010, 95 л.с. МКПП Confort+City
Откуда: Железногорск 46
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 236 раз
Возраст: 37
Контактная информация:

Размеры дисков и шин на Citroen C3 Picasso

Непрочитанное сообщение Stayer » 30 окт 2019, 13:29

Melior, изохорный процесс, это процесс, происходящий с газом неизменной массы. А тут массы разные. Объёмы разные. При той же температуре давление будет разным. А вот чтобы он остался одинаковым при нагреве, нужно применить твой расчёт массы в обратную сторону - накачать в 1,09 раза меньше. Вот, собственно, и решение. 2,4/1,09=2,2 для передних и 2,2/1,09=2,0 для задних. Но это не точно.

Отправлено спустя 19 минут 26 секунд:
Хотя по формуле Менделеева-Клапейрона получается, что ты прав...

Отправлено спустя 10 минут 27 секунд:
Блин, да, точно. Для обеспечения того же давления в больший объём нужно закачать больше массы. Выходит да - давление нужно качать то же самое. Потому и нет разницы в рекомендациях автопроизводителя, будь это 205/45/17 или 195/60/15.
Последний раз редактировалось Stayer 30 окт 2019, 22:19, всего редактировалось 1 раз.
Сестёр у моего таланта нет, пишу опусами - не ругайтесь :oops:

Аватара пользователя

Снег
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: 01 май 2012, 20:31
Реальное имя: Владимир
Машина: С3 picasso, 2012, 114л.с., РКПП, Exclusive
Откуда: В.Новгород
Благодарил (а): 264 раза
Поблагодарили: 401 раз

Размеры дисков и шин на Citroen C3 Picasso

Непрочитанное сообщение Снег » 30 окт 2019, 14:32

Алилуйя!


kasim
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 11 дек 2018, 09:30
Реальное имя: Сергей
Машина: C3 Picasso 2010 115 л.с. МКПП
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 3 раза

Размеры дисков и шин на Citroen C3 Picasso

Непрочитанное сообщение kasim » 30 окт 2019, 14:57

:good:

Аватара пользователя

Stayer
Гуру
Гуру
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 10:40
Реальное имя: Алексей
Машина: C3 Picasso, 2010, 95 л.с. МКПП Confort+City
Откуда: Железногорск 46
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 236 раз
Возраст: 37
Контактная информация:

Размеры дисков и шин на Citroen C3 Picasso

Непрочитанное сообщение Stayer » 17 ноя 2019, 00:52

Очередной эксперимент начат - поставил зимние шины в размерности 195/60/16.
IMG_20191116_132612.jpg
IMG_20191116_130231.jpg
IMG_20191116_130256.jpg
IMG_20191116_133755.jpg
IMG_20191116_140025.jpg
IMG_20191116_140103.jpg
Всё прошло по плану: колесо встало без проблем, при вывороте тоже ничего не задевает, зазор спереди между вывернутым колесом и локером составляет около 15 мм - должно хватить для трассово-городской эксплуатации, дорожный просвет под ребром порога возле переднего колеса (после пластика локера) составляет 16 см, при этом мне уже давно кажется, что передние пружины подсевшие. Сколь-либо заметного изменения в трогании и ускорении после наполовину изношенных 205/55/16 я не заметил (проблемы с тягой до сих пор не вернулись, но заправку я поменял), зато комфорт проезда мелких поперечных выбоин, стыков и лежачих полицейских вырос на порядок - одна из преследуемых целей. Возможно половину эффекта здесь оказывает то, что при температурах около 5 градусов тепла летняя резина просто уже дубовая. Разница в скорости с gps: при 40 км/ч - 3, при 60 - 2, быстрее пока не ездил - негде и прикатываюсь.

Окончательный вывод можно будет сделать после снежной зимы, но предварительный такой - это самая лучшая размеренность для 16 дисков, и эстетически, и технически. Почти тот же диаметр имеет размерность 215/55/16, её можно рассматривать как летний вариант, но я пока не уверен, что такая ширина не будет цеплять при выворотах - точно не зубастая. К тому же, такое колесо будет уже довольно далеко выдаваться наружу, закидывая борта грязью и песком - установка таких колёс без передних брызговиков скорее всего противопоказана. Я на 205 смотрю и думаю, что это прям предел. Недостаток пока один - цена. Шипованных шин с размеренностью 195/60/16 мало, но при этом разбирают их на глазах. Свои Nokian Nordman 7 я взял за 4923 р/шт, при этом они оказались годовалыми - 44 неделя 2018 года, но в заводской вонючей смазке, так что должны быть живыми. Вторым недостатком, по идее, должен быть повышенный расход топлива. Поездим - увидим, но тут надо не забывать, что длина окружности новой размерности на 3,2% больше заводской, значит проезжать я буду на 3,2% км больше, а, следовательно, и фактический расход будет на 3,2% меньше того, что показывает бортовик. Так, при показаниях 8,2 фактически будет 7,95, а при 13 - 12,6. Так что, если показывать начнёт на 0,5 л больше, значит - всё нормально.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Stayer 17 ноя 2019, 10:57, всего редактировалось 2 раза.
Сестёр у моего таланта нет, пишу опусами - не ругайтесь :oops:

Аватара пользователя

Снег
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: 01 май 2012, 20:31
Реальное имя: Владимир
Машина: С3 picasso, 2012, 114л.с., РКПП, Exclusive
Откуда: В.Новгород
Благодарил (а): 264 раза
Поблагодарили: 401 раз

Размеры дисков и шин на Citroen C3 Picasso

Непрочитанное сообщение Снег » 17 ноя 2019, 09:43

Stayer писал(а):
17 ноя 2019, 00:52
Так, при показаниях 8,2 фактически будет 7,95, а при 13 - 12,6.
Блин. Вот у меня уже второй пикасс, но разница в показаниях БК и фактическая - 0,4 л/100км. В плюс.То есть - показывает меньше, чем реальный расход. Причем на разных колесах. Что я не так делаю? Почему у людей картина наоборот? Мне достаются только бракованные автомобили?

Аватара пользователя

Stayer
Гуру
Гуру
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 10:40
Реальное имя: Алексей
Машина: C3 Picasso, 2010, 95 л.с. МКПП Confort+City
Откуда: Железногорск 46
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 236 раз
Возраст: 37
Контактная информация:

Размеры дисков и шин на Citroen C3 Picasso

Непрочитанное сообщение Stayer » 17 ноя 2019, 11:03

Снег, имеется ввиду, что фактические показания будут меньше, чем отображаемые. А то, что фактический расход выше показаний бортовика, это есть у всех.
Сестёр у моего таланта нет, пишу опусами - не ругайтесь :oops:

Аватара пользователя

Melior
Модератор
Модератор
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 23:02
Реальное имя: Андрей
Машина: VW Tiguan 2.0 TSI 4MOTION
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 293 раза
Возраст: 36

Размеры дисков и шин на Citroen C3 Picasso

Непрочитанное сообщение Melior » 17 ноя 2019, 14:04

Stayer писал(а):
17 ноя 2019, 11:03
имеется ввиду, что фактические показания будут меньше, чем отображаемые. А то, что фактический расход выше показаний бортовика, это есть у всех.
Переведи :%)
Фактические показания, фактический расход, отображаемые показания... что-то много неизвестных ))
Stayer писал(а):
17 ноя 2019, 00:52
длина окружности новой размерности на 3,2% больше заводской, значит проезжать я буду на 3,2% км больше, а, следовательно, и фактический расход будет на 3,2% меньше того, что показывает бортовик
Плечо и вес колеса увеличились, а значит и нагрузка на двигатель выросла - бензина будет тратиться чуть больше, что частично скомпенсирует изменение пробега. Но это все мизерные значения... вот 16 и 17 дюймов, когда разница колес под 2 кг, то тогда и разница ощутима.

Аватара пользователя

Stayer
Гуру
Гуру
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 10:40
Реальное имя: Алексей
Машина: C3 Picasso, 2010, 95 л.с. МКПП Confort+City
Откуда: Железногорск 46
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 236 раз
Возраст: 37
Контактная информация:

Размеры дисков и шин на Citroen C3 Picasso

Непрочитанное сообщение Stayer » 17 ноя 2019, 15:30

Melior, перевожу. Под показаниями расхода я подразумеваю информацию о расходе от бортового компьютера (не индикацию, а информацию). Показания бортовика и фактический расход, равный объёму фактически залитых литров бензина, разделённых на фактически пройденные на нём сотни км, к сожалению отличаются. Отображаемые показания, это то значение расхода, что отображается на экране бортовика. При этом при установке шин нестандартной размерности компьютер считает расход исходя из недействительного пробега, т.к пробег он также рассчитывает исходя из стандартной длины окружности колеса. Если привести пробег к фактическому, увеличив на 3,2%, то и фактический расход по бортовику будет меньше на 3,2%. Ну, вернее, его нужно будет разделить на 1,032, что есть не одно и то же с вычитанием 3,2%, хотя разница там в тысячных долях получается. Такое приведённое значение показаний расхода я назвал фактическими показаниями. К сожалению нельзя сделать фактические показания отображаемыми, поэтому их приходится терминологически разделять. Ну, не нравится "фактические", пусть будут "приведёнными". Но даже эти уточнённые показания будут отличаться от фактического расхода также, как они отличаются и при нормальном размере колёс. Ошибка это расчётов бортовика или недолив на заправках, это уже другой вопрос.

А на счёт мизера, я уже привёл пример расчёта в реальных для моего автомобиля значениях: 8,2/1,032=7,95 - разница 0,25 л/100км; 13/1,032=12,6 - разница 0,4 л/100км. Если показания бортовика увеличатся по сравнению с привычными на 0,4-0,5 л/100км, то можно будет считать, что увеличение размерности шин на фактическом расходе бензина практически не сказывается (при условии, что разница в фактическом расходе и приведённых показаниях бортовика останется постоянной).
Последний раз редактировалось Stayer 19 фев 2020, 14:06, всего редактировалось 1 раз.
Сестёр у моего таланта нет, пишу опусами - не ругайтесь :oops:

Аватара пользователя

Melior
Модератор
Модератор
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 23:02
Реальное имя: Андрей
Машина: VW Tiguan 2.0 TSI 4MOTION
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 293 раза
Возраст: 36

Размеры дисков и шин на Citroen C3 Picasso

Непрочитанное сообщение Melior » 18 ноя 2019, 12:14

Stayer, в целом суть уловил.

Но еще раз повторюсь, что это не тот случай, когда будет какое-либо ощутимое изменение расхода. Тем более зима на носу и там прямая зависимость от крепости морозов и снега на дороге, а ведь все зимы разные.

Как-то пробовал фактический расход рассчитать, сохранял чеки, вел таблицу... естественно получалось в плюс, по сравнению с показаниями БК. В итоге плюнул, так как мне абсолютная величина расхода никакой полезной информации не дает - недолив на АЗС не докажешь и бортовик правильным расчетам не научишь :pardon:

Аватара пользователя

Stayer
Гуру
Гуру
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 10:40
Реальное имя: Алексей
Машина: C3 Picasso, 2010, 95 л.с. МКПП Confort+City
Откуда: Железногорск 46
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 236 раз
Возраст: 37
Контактная информация:

Размеры дисков и шин на Citroen C3 Picasso

Непрочитанное сообщение Stayer » 19 фев 2020, 14:30

Итак, пробег в 2500 км на зимних шипованных шинах размерностью 195/60/16 показал, что её можно назвать условно максимально подходящей под стандартные амортизаторы и вылет колёсного диска (23 мм).
IMG_20200218_131831.jpg
Лёгкие потёртости на локерах всё-таки присутствуют, но, повторюсь, у меня есть ощущение, что передние пружины у меня подсели. Думается, летняя резина такой размерности с более скруглёнными углами протектора на нормальных пружинах тереть не будет. А вот о размерности 215/55/16 без дисков меньшего вылета можно точно забыть. Под такую резину придётся покупать диски с вылетом 18 13 мм (ну, или может быть максимум 15 мм), и при этом колёса начнут торчать из-под крыльев, закидывая борта автомобиля по самую крышу.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Stayer 19 фев 2020, 21:13, всего редактировалось 2 раза.
Сестёр у моего таланта нет, пишу опусами - не ругайтесь :oops:

Ответить

Вернуться в «Шины и диски»