Citroen C3 Picasso Club

Чтоб не гадать,я поехал с диском на авторынок, нашел магазинчик с болтами и вставляя болты в отверстие подобрал нужную длину (выступание резьбы за опорную часть диска 15мм).
В магазине спросив марку и модель, мне дали болты на 5мм длинее- я конечно не знаю может и с такой длиной ничего бы не задевало.

mech писал(а):Родные болты тоже будут держать, но я мыслю так - толщина стенки литого диска априоре больше толщины стенки штамповки, отсюда можно сделать вывод, что болт держит на меньшем колличестве ниток ресьбы (ИМХО). А болты должны идти с дисками, только хочу обратить внимание, что головка под ключ на 17 бывает, а болонник в багажнике на 19!

Литьё K&K на 16, родные диски на 15. Штатные болты вворачиваются на 10 - 10,5 витков в случае применения штамповки. при использовании литья на 15 тот же болт вворачивается на 8,5 - 9 оборотов резьбы, разница практически в одной полной нитки резьбы. Согласно такой науки как "детали машин" минимально необходимо, чтобы было 4 нагруженных витка, максимально - 7-8, больше - нет смысла. Нагрузка на витки резьбы длинного стального колёсного болта, вкрученного с стальную ступицу, распределяется примерно следующим образом:
1 виток - ~50% нагрузки
2 - ~25%
3 - ~12 %
4 - ~6%
5 - ~3%
Все оставшиеся витки держат лишь около 3-4% общей нагрузки.
Реально в жизни крайний виток "разбалтывается" и картина меняется при 5 витках на примерно такую:
1 - 30
2 - 30
3 - 20
4 - 13
5 - 7
Эти цифры действительны лишь для материалов ступицы и болта с одним модулем упругости. Если ступица - сталь, а болт - титан (полуторакратная разница в величине модуля упругости - 21 и 15 тонн на мм2 на метр соответственно), то картина резко ухудшается - два внешних витка "держат" ~90% всей нагрузки.
Получается что реально работают 5 витков, а остальные 3 (или больше) препятствуют самопроизвольному раскручиванию данного болта. Не забывайте про тот момент, что длинный болт выглядывает за предел ступицы и на него начинает действовать коррозия вследствии того что дороги посыпают зимой всякой химической ерундой, а когда необходимо выкрутить болт - представьте какой напряг на резьбу в ступице. Вот как то так

RA0AQB писал(а):Получается что реально работают 5 витков, а остальные 3 (или больше) препятствуют самопроизвольному раскручиванию данного болта. Не забывайте про тот момент, что длинный болт выглядывает за предел ступицы и на него начинает действовать коррозия вследствии того что дороги посыпают зимой всякой химической ерундой, а когда необходимо выкрутить болт - представьте какой напряг на резьбу в ступице. Вот как то так

RA0AQB Алексей, разжевал лучше, чем на лекции в институте.... Всем сразу все понятно! Спасибо!

В общем, может кому пригодится, так как в интернете не нашел, пришлось самому постигать. Те болты и секретки для литья, что у дилера - с шайбой, и садятся только на плоскость, на оригинальные диски. Следовательно, для неоригинальных дисков с конусом нужны болты конические, 12Х1,25, длина резьбы определяется подбором или примеркой диска по месту, чтоб ничего не задевало, но не менее 26 мм.

Vlad_M писал(а):для литья, что у дилера - с шайбой, и садятся только на плоскость, на оригинальные диски.

Как я понимаю, болты не могут с шайбой садится на плоскость, так как, в таком случае они не будут осуществлять центровку колёсного диска. Я знаю что в основном применяются болты конусные, на Шкоде болты сферические.

Vlad_M писал(а):12Х1,25, длина резьбы определяется подбором или примеркой диска по месту

Штатные болты для штамповки подходят для литья, необходимо только, что бы вылет литого диска имел нужную величину.

RA0AQB, Алексей, наши штатные литые диски именно такими болтами и крепятся. В дисках отверстия без конуса. А центрируются они по среднему отверстию. На моем авто такие стоят.
А вот при покупке не "родных" литых дисков болты, обычно, покупают вместе с дисками. Я на предыдущем авто именно так и поступил. Тогда не будет проблем с установкой колес на авто.

Анатолич писал(а):Алексей, наши штатные литые диски именно такими болтами и крепятся. В дисках отверстия без конуса. А центрируются они по среднему отверстию. На моем авто такие стоят.

Прошу прощения, даже представить себе такого не мог.

Я поставил болты от ВАЗ. Подходят как родные и дешевле.

Vlad_M писал(а):Те болты и секретки для литья, что у дилера - с шайбой, и садятся только на плоскость, на оригинальные диски. Следовательно, для неоригинальных дисков с конусом нужны болты конические

Сделал куда проще. На родных болтах шайбу держит резьба, которая в крепеже не задествована
Натфильком подпилил эту резьбу по окружности... и шайба снялась
Имеем в итоге: один комплект болтов на два комплекта колес (родные R16 /с шайбой/ и Реплику R15 /без шайбы/)

RA0AQB писал(а):Штатные болты для штамповки подходят для литья, необходимо только, что бы вылет литого диска имел нужную величину.

Подтверждаю. Машина шла на R16 штамповке, купил литье LS R15 - болты от штамповки идеально подошли. А когда менял после зимы обратно - мужики на шиномонтажке спрашивали - типа хватит ли длины твоих болтов от литья на штамповку Я тихо поржал про себя

Miracid писал(а):Я тихо поржал про себя

Доброго времени суток ! Очень рад земляку !

Я тысячекратно извиняюсь, но я не получил ответа на вопрос. Ни в поиске ни где-то за бугром. Диски вот такие хочу брать. Штатные-штампы R16.
Хватит ли болтов? Или нужно докупать?

towelie, у продавца не пробовали узнать? Мне вместе с дисками болты привезли, я не просил.

Egorch, ок, узнаем!

у меня что к литым , что к штамповкам, одни болты(родные), хотя на литые диски продали болты чуть длинее, но качество резьбы