Citroen C3 Picasso Club

Не забываем делать поправки на климатические условия.....
мнения экспертов http://www.zr.ru/articles/58548
Выбирая шины, учитывайте климат вашего региона: суровые снежные зимы, промороженные дороги – предпочтительнее нешипованные колеса; мягкие зимы, частые оттепели, сменяющиеся гололедом, – лучше шипы.
СУРГУТ: Зима умеренно-холодная, продолжительная — со второй половины октября до середины апреля. Средняя температура января −20,9 °C.
ТЮМЕНЬ: Характерна резкая смена погоды. Средняя температура января −15.4 °С

Я, может быть в силу своих предрассудков, зимой всегда на шипах. Для меня поведение машины на шипах понятно на любом покрытии, а на липучках я бы постоянно боялся попасть на ледяной участок.

Как раз наоборот по "каше" и спресованному снегу нешипы как минимум не хуже шипов.
Единственное преимущество шипов - это лед. И баааальшой недостаток шипов - чистый и сухой асфальт.
Принимать решение надо на основании процентного соотношения езды по асфальту и льду. В городских условиях центральной РОссии такое соотношение 90 к 10 (мое субъективное мнение). Поэтому после пяти сезонов goodyear UG500 (очень удачная шиповка для льда и снега, асфальт не любит) и двух сезонов Goodyear UG7+ (нешипованная резина) однозначный выбор - без шипов!

Не_Обыкновенный писал(а):Как раз наоборот по "каше" и спресованному снегу нешипы как минимум не хуже шипов.
Единственное преимущество шипов - это лед. И баааальшой недостаток шипов - чистый и сухой асфальт.

Крайне спорные утверждения.
По снегу вообще определяющим является рисунок протектора, а не наличий/отсутствие шипов. "баааальшой" так же "с куста" взято, ибо шипованные проигрывают на асфальте только европейским нешиповкам (серия Alpine у Michelin и аналоги конкурентов). Но тут лишь потому, что эта серия по сути летняя резина с адаптацией под зиму. Т.е. она сделана под чистый зимний асфальт, а на льду и снегу просто никакая. Преимущества шипов на льду так же очень сильно зависят от температуры окружающего воздуха (читаем).
В общем, учите матчасть дабы не ударить в грязь лицом. Т.е. неподходящей резиной по кошельку.

Юниан писал(а):Там шипов стало меньше ))))

Опять вы про шипы, как будто это у вас не шипы а ШИПЫЫЫЫ.... .
Я вот,что скажу, преимущество шипа только при трогании, при неоднократной пробуксовке, при остальных случаях значение лучше или хуже можно списать на погрешность измерений - настолько оно не значительно при практическом применении. Смотри, при торможении колес при пятне контакта с покрытием контактирует одномоментно три-четыре шипа (а не ШИПААА, как на специальной резине при гонках на льду) вес приходящийся на одно колесо примерно 400 кг - вы думаете шипы реально укорачивают тормозной путь? Я уверен в практическом смысле - нет, а в экспериментальном.... ну если это морально помогает, тогда конечно не спорю. Речь велась только о гололеде (голый, сплошной лед). На других поверхностях шип не работает! Как часто и много мы выезжаем на русло реки...?
Поэтому не морочьте голову - работа зимней резины - это прежде всего работа резиновой смеси и ламелей рисунка покрышки при отрицательных значениях температуры, плюс, естественно работа водителя и его реакции на поведение авто.
Без претензий на непогрешимость !

шиповку не пользую, от нее в Москве толку 0, больше дискомфорта. Хорошая липучка и тише едет и гребет как надо.

Обул 195/55R16 GoodYear UltraGrip Extrem (под шип) шипованная
Шумновата на асфальте, но мягкая и держит хорошо на любом покрытии

Всю зиму откатал на Мишлен X-ice North Xin2 195/55/R16
1)шумность мишлена не подтвердилась, двигатель гудит громче
2)t-20, скорость 165км\ч по МКАД, движение ровное и предсказуемое
3) звезжал по брюхо в сугроб в поле на даче, выехал сам без гемороя и посторонней помощи, на снегу осталсь грязь с днища, шкрябал хорошо )
4) на заснеженной трассе стабильное торможение, в занос идет неохотно (надо очень постараться)
5) с ноября потерь шипов визуально не заметил

Так что шинами доволен, о потраченных деньгах не жалею

maxdamage писал(а):все то же самое только резин GOOD YEAR ULTRA GRIP EXTREME 205/55/16

У меня GOOD YEAR ULTRA GRIP EXTREME 195/55/16
Немного шумновата на асфальте (сухом, мокром). Тихо едет только по снегу

Кстати сегодня она меня спасла - летел в жопу какому-то джипу на мокром асфальте (-1С - 0С - +1С) давил в пол шо было сил АБС + РЕЗИНКА сделали свое дело
Дыхнул ему в бампер и отделался небольшим испугом

...

Petrovich, да Москва ваще не фонтан!

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Кто ни разу не ездил на липучке, тому сложно решиться и попробовать покататься на ней. Говорю за себя - при спокойной езде не выше 70км/ч по городу не было ни одного раза за 6 лет, когда бы я испытал трудности (т.т.т.).

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Как в позапрошлую, так и в зиму до неё, я несколько раз ездил загород. Так вот, что Michelin X-Ice, что Hakkapeliita RSi, что мой нынешний Gislaved SoftFrost 3, показывают себя очень хорошо. По рыхлому снегу гребут мама не горюй, по накатанному снегу Хакка лучше всех - встаёт как вкопанная, по льду - тут конечно шипы чуть лучше. Но я за 6 зим лёд в Петербурге видел раз 5.

Jerard, посмотрите лучше:
- Bridgestone Blizzak WS60
- Bridgestone Blizzak REVO GZ
- Gislaved Soft Frost 3 (сам езжу на таких, отличная резина, просто отличная - само собой при моём стиле езды).

Только надо помнить, что в случае, когда лёд припорошен снежком, то никакая липучка не спасёт.

Добавлено спустя 11 минут 12 секунд:
Да, кстати, я столько перечитал отзывов про разную резину, так вот: отрицательные отзывы про липучку пишут в основном - во-первых, лихачи и гонщики, во-вторых, те, кто пересел с шипов на липучку, но не поменял манеру езды, в-третьих, владельцы мощных авто, срываясь с места, они срываются в занос.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Да, и четвёртая категория - это те, кому реально не повезло, в их случае сошлось множество факторов при ДТП.

жан писал(а): А при морозе ниже10 град. липучка превосходит шипы (была статья в журнале "за рулем").

Евгений! Не хочу кидать камни в чужой огород, но в подобных журналах очень много "заказных" статей с мнимыми тестами и липовыми экспериментами. У липучки и у шиповки есть свои плюсы и свои минусы. Липучку выбирают в основном жители больших городов, т.к. ездить лязгая шипами по голому асфальту некомфортно да и смысла особого нет. А в регионах очень часто шиповка оказывается на высоте. Наше путешествие на НГ в Анапу - тому подтверждение. Так что, каждому своё.

R0mAR10 писал(а):Hankook W-409 Ice Pike.Нареканий никаких.

Так она-ж шипованная?! На такой по Москве не покатаешься
Я себе брал Dunlop Graspic DS3. На Логане 4 зимы откатал (Бронницы-Рязань, -Москва, -Белгород, -Воронеж,...) только положительные впечатления. Было один раз, шлифовал ледяной склон на подъеме, потом задним ходом поднялся (к роднику по целине в поле ездил за водой, родник в низинке). Так там все шлифовали - и шиповки и Жыпы. Нива одна с цепями просто так каталась, да снегоходы. А на трассах в Подмосковье (за глубинку не говорю - понимаю особенности ) лучше липучки нет. До этого 3 зимы катался на шипах - думал нормально, как пересел на липучку, сразу понял разницу. Теперь к шипам не вернусь. Еще агрумент - друг, на подаренной в автосалоне зимней резине (шипованной - халява, пришлось ставить, хотя до этого 4 тоже года отъздил на липучках), прошлой зимой на мокром МКАДе собраз впереди идущего (говорит - на шипах на мокром асфальте как на коньках).

Чтобы взвесить на одних весах тёплое и мягкое нужна какая-то система приведения тёплости и мягкости к одному знаменателю. В случае выбора зимней резины (см. название темы: "Какую взять зимнюю резину???") можно руководствоваться различными "знаменателями" - цена, условия эксплуатации, стиль вождения, бренд и проч.,проч., проч. Для себя я "знаменатель" выбрал - "мне нужна зимняя резина для тех дорог (условий) по которым я езжу бОльшую часть зимы и на тех режимах (динамических) движения, как езжу именно я". Я выбираю нешиповку. Потому, что: 1. Я катаюсь не по льду (либо утрамбованный снег, либо снег вперемешку с участками льда, либо мокрый асфальт). Большинство тестов показывает, что шипованная резина имеет преимущество над нешипованной только при резком трогании на льду, а, например, при том-же торможении на льду, да и в подавляещем большинстве других ситуаций, уступает липучке. 2. За зиму мой пробег не превышает 1,5-2 тыс. км. в месяц. Я могу себе позволить "изъездить" комплект резины за 3-4 зимы, а потом поменять (хорошая мягкая липучка стирается за 35-40 тыс. км.), так как не хочу экономить на своей безопасности. 3. Я не люблю греметь шипами (хоть Пикасс по сравнению с Логаном, а уж тем более с семеркой - супер-шумоизолированный авто, но такой уж я гурман). 4. Бюджетная шиповка, за 1-2 зимы потерявшая 15-30 % шипов, становится резиной "не о чём" - и не шиповка и не липучка. Дорогую шиповку можно конечно рассмотреть, НО это уже другой сегмент...5. Мой стиль вождения не агрессивен. Мне не нужно трогание с перекрестка с рёвом и уход в точку на горизонте, резкие перестроения с полосы-на-полосу, торможения с визгом (тем более, что на шипах тормозить хуже чем на липучке на любом виде зимнего покрытия). Я не участвую в гонках по ледяным озерам. Для этих режимов, на мой взгляд идеально подходит липучка.
Я абсолютно согласен с

fireman/upss писал(а):Если экстренные случаи возникнут, спасет только Господь.

Я не хочу дискутировать на тему что лучше - шип или липа. Да и в каких случаях кому что помогло, а что нет - тоже не хочу. Так можно договориться до ABS, и прочих штучек, не согласующихся с данной темой.
Я просто открыто и честно говорю - ездил на шипах, ездил на липах, на шипы не вернусь, для меня (моих мест вождения и стиля вождения) липучка удобнее. А на вопрос "Какую взять зимнюю резину???" еже раз повторю на Hankook W-409 Ice Pike не ездил - не могу судить. Ездил на Dunlop Graspic DS3 - рекомендую (тем, кто предпочитает липучку).

Заметил что значение слова "липучка" в разных регионах бывает зачастую разное. На Северах считают что вся зимняя нешипованная резина это липучка. На Югах из нешипованной зимней выделяют два вида: арктическая или скандинавская, к-рая очень мягкая, она же липучка (типа Nokian Hakkapeliitta R, Michelin X-Ice XI2, Danlop Graspic т.д) и для теплых европейских зим ,более жесткая,( типа Gislaved EuroFrost, Toyo Snowprox, Nokian W+ ,Good Year Ultra Grip 8, 7+ и т.д). Из своего опыта скажу, первая(липучка) хорошо ходит там где много снега и льда, по теплому асфальту «плывет» и плохо тормозит. Вторая (еврозима) подходит там где чистят дороги ,хорошо ведет себя на неглубоком снегу, мокром и сухом асфальте. Но на льду нужно быть предельно осторожным на ней. При сильных морозах (за -20) дубеет.